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Oct

95.367 parados más en septiembre

Escrito el 2 octubre 2008 por Valentín Bote en Economía española

Hoy hemos conocido los datos de paro y afiliación del mes de septiembre y, como no podía ser de otra forma, volvemos a tener malas noticias. En esta ocasión el aumento mensual del paro registrado se ha elevado a 95.367 personas, un 3,8%. ¿Cómo suelen ser los meses de septiembre? En general son meses en los que el paro crece: de los septiembres de los últimos 30 años el paro sólo ha bajado en 5 de ellos y el incremento promedio ha sido de 30.000 desempleados.

Aunque no podemos comparar los incrementos en términos absolutos, ya que no es lo mismo un determinado aumento cuando el paro registrado asciende a 2,6 millones o a 1 millón de personas, sí que podemos comparar en términos porcentuales. El aumento del 3,8% producido en septiembre de 2008 es el más elevado desde el año 1977, ya que en el septiembre de dicho año el paro creció un 3,9%, aunque dicho aumento sólo suponía 21.400 parados.

En términos interanuales las cifras también asustan, ya que estamos hablando ya de 608.005 parados más que en septiembre de 2007, lo que ha elevado la cifra de desempleados por encima de los 2,6 millones de personas, algo que no se producía desde hace 11 años.


La afiliación a la Seguridad Social también trae hoy malas noticias. Pese a la chapuza estadística (por no llamarlo directamente apagón) de dejar de publicar los datos a último día de mes y sólo ofrecer unos datos promedio de afiliación a lo largo del mes, vemos como, en promedio, el número de afiliados en septiembre fue de 19.020.360 personas, es decir 117.197 personas menos que en el promedio de agosto, aunque parece ser que la cifra a último día de septiembre es bastante peor y que el número de afiliados ha podido quedar a 30 de septiembre por debajo de los 18,9 millones.

En general, la evolución de los datos de paro y de afiliación de los últimos meses tienen una lectura sorprendente: son francamente peores que los de la crisis de 1992-93, pese a que los datos de crecimiento del PIB no son todavía tan malos como los de 1993. En términos de empleo estamos, probablemente, ante la mayor crisis de la democracia y por tanto sorprende que todavía estemos esperando que el gobierno empiece a hacer algo serio por afrontar la crisis en vez de echar balones fuera.

Y es que ahora resulta que la crisis económica en España no es económica, es financiera (¿pero no habíamos quedado en que aquí no nos iba a afectar esa crisis financiera internacional?) y que la culpa de que suba el paro la tienen las comunidades autónomas (¿por qué, si todas las competencias en materia legislativa laboral las tiene el gobierno central?) o los inmigrantes, según el Ministro de Trabajo e Inmigración, todavía no tenemos noticias de alguna reforma laboral que vaya a contribuir a solucionar la situación.

Ayer mismo el Ministro de Trabajo, en la sesión de control al gobierno, utilizó un argumento (interesadamente) incorrecto. Dijo que el aumento del paro no podía ser consecuencia del marco laboral, porque éste no se había modificado. Pues bien, si ante la crisis generalizada hay países en los que el paro se está reduciendo y nosotros hemos pasado a ser el país de la UE en el que más crece el paro y en el que la tasa de paro es la más alta, eso es indicativo de que nuestro marco laboral tiene una serie de rigideces que se traducen en un mayor empeoramiento ante un mismo shock. En definitiva, necesitamos más reformas serias y de calado por parte del gobierno en vez de distraer nuestra atención con otros asuntos y mientras, de tapadillo, subirnos la presión fiscal en los nuevos presupuestos para 2009.

Comentarios

Amarchante 2 octubre 2008 - 14:09

Plan de estabilización – Pactos de la Moncloa.
Necesitamos un pato de Estado entre PP y PSOE. Una actuación por parte del Gobierno es importante, pero, tal y como están las cosas, es necesario un pacto de Estado.

jaja 2 octubre 2008 - 15:29

marinelliiiiii…?? marinelliiii..?? la champion league de la economia, eh? i nodi vengono al pettine.
ZP sigue por ahi haciendo el ridiculo internacional, y mientras Spain se desmorona. ayyy, lo que os va ha hacer falta la industria morrallera…

Fernando Peral 2 octubre 2008 - 16:23

El Gobierno está actuando visiblemente en función de la negociación de los presupuestos y de la proximidad de elecciones autonómicas y europeas, en el convencimiento/deseo de que los diputados/españoles van a aceptar sus explicaciones a la hora de votar. La situación se va agravando día a día, porque ya está claro que hemos entrado en una espiral de recesión de la que va a resultar cada vez más difícil salir.

Fernando Peral 2 octubre 2008 - 16:30

El Gobierno está actuando visiblemente en función de la negociación de los presupuestos y de la proximidad de elecciones autonómicas y europeas, en el convencimiento/deseo de que los diputados/españoles van a aceptar sus explicaciones a la hora de votar. La situación se va agravando día a día, porque ya está claro que hemos entrado en una espiral de recesión de la que va a resultar cada vez más difícil salir.

javier 2 octubre 2008 - 17:58

bepperone, marinelli, fran…como esta el pais eh? si espana es tan potente porque no esta inviatada a la reunion de los 4GRANDES (Italia, GB, Francia y alemnia??? que hay este finde???

MaritereFernandezde la Vega 3 octubre 2008 - 00:44

Fran, porque no pones la tabla (que a ti te gustan TANTO) sobre el PARO EN EUROPA? Lo sabes verdad que Espana esta en el PUESTO N. 1 verdad? (12,7%) e Italia? LA MITAD!!!!!!!!!

Claaaaro que lo sabes. Pero de tablas na’ de na’.

María 3 octubre 2008 - 13:24

A los que están con el pique italia españa, decirles que hay que considerar la población de ambos paises y ver la tasa de actividad, de la que se puede deducir que aunque España tenga mayor tasa de paro, tiene mayor tasa de actividad por persona, es decir, que en España tienen trabajo más personas por cada 100 habitantes que en Italia, digan lo que digan las cifras del paro.

Roberto Marinelli 3 octubre 2008 - 13:54

Esa tasa de actividad que mencionas es una de las bases que nos hará volver a crecer por encima del 3% en breve. Estimo que una vez aprobado el plan de rescate norteamericano, la crisis no debería ya durar demasiado. Hemos pasado crisis más duras y largas que esta. Saldremos reforzados sin duda. Dentro de 2 años haremos cuentas y veremos dónde se encuentra España respecto de su entorno europeo.

Y respecto al pique España Italia yo les diría a nuestros amigos italianos (bastante picados ellos y con razón) que no es Italia nuestra referencia y que si leen nuestros periódicos verán que nunca mencionamos a Italia cuando hablamos de Europa, sino sola y exclusivamente a Alemania, Francia y Reino Unido.Ellos si son nuestro referente. Esto debería ya ser bastante autoexplicativo.

italico 3 octubre 2008 - 19:08

si, si, roberto..sabes lo que falla? que cuando alemania, Francia y GB hablan de Europa llaman a Italia y no a España (VEASE CUMBRE DE ESTE WEEKEND)…esto SI que deberia ser muy autoexplicativo. podeis seguir llorando pero sois el patio trasero de Europa.
y a ver si dejais de decir tontunas, la tasa de actividad en España es el 59%, o sea por debajo de la UE, al igual que Italia tiene un indice de actividad del 58% y eso que nosotros tenemos algunas regiones como Sicilia que baja mucho la media,,y ni con esas vuestra maravillosa España consigue alejarse mucho..
marinelli si es al indice de actividad que crees que españa va a salir de la crisis deja que me parta un rato…visto lo acertado de tus previsiones de estos 2 años, me muero de ganas porque sigas aqui otros 2..
ay que goduria leer vuestros periodicos por la manaña, os lo teneis merecido todo por ser un pais de pandereta.

italico 4 octubre 2008 - 01:40

y añado una correccion, en italia la tasa de actividad es del 59.2.
dejad de hacer el ridiculo y decidle a zapatitos que lo inviten a una cumbre con el evo ese.

María 4 octubre 2008 - 13:55

Según Eurostat. Datos del 2005, no he encontrado más recientes, pero si alguien los tiene se agradeceria que los pusiera: Polonia (52,8%), Malta (53,9%), Hungría (56,9%) e Italia (57,6%)

fueron los farolillos rojos, no llegando siquiera a la media europea. España también está por debajo de la media, con el 63,3%.

Ciertamente España está por debajo de paises como Dinamarca o el RU, pero porque en las personas mayores de 50 años no trabaja la mujer, pero esta tasa va en aumento debido a que las nuevas generaciones trabajan ambos sexos.

En todo caso, en el 2005, la diferencia era de 5 puntos, lo cual es mucho.

italico 4 octubre 2008 - 14:38

querida maria, no seas naif…muy comod para españa remontarse al 2005- basta consultar el INE y el ISTAT para ver los datos. españa esta al 59.8% e Italia al 59.2%. capito? y eso que el INE se sabe lo mentiroso que es.
a ver si te enteras que españa sin ladrillo no es nada. y el paro subiendo..por eso ni os invitan a las cumbres europeas. claro ZP es amigo de Evo hace el ridiculo diciendo sandeces sobre sarkosy y berlusconi. seguid asi.

italico 4 octubre 2008 - 14:39

querida maria, no seas naif…muy comod para españa remontarse al 2005- basta consultar el INE y el ISTAT para ver los datos. españa esta al 59.8% e Italia al 59.2%. capito? y eso que el INE se sabe lo mentiroso que es.
a ver si te enteras que españa sin ladrillo no es nada. y el paro subiendo..por eso ni os invitan a las cumbres europeas. claro ZP es amigo de Evo hace el ridiculo diciendo sandeces sobre sarkozy y berlusconi. seguid asi.

María 4 octubre 2008 - 19:52

Caro itálico

Yo no voy a entrar en tu espiral descalificatoria, pues no tengo nada contra Italia, sólo hablo de España, de la que me siento orgullosa, y para lo cual no necesito descalificar a nadie, pero me gusta tratar los temas con rigor, y si intentas descalificar algo de España que considero incorrecto, te responderé con datos. Es en esa linea en la que he respondido, poniendo datos de Eurostat, no españoles del INE o italianos del ISTAT, pues al igual que pasa con el PIB, es EUROSTAT el organismo que homogeniza los datos en base a un criterio identico para ambos paises, y según EUROSTAT, en el 2005, España estaba 5 puntos por encima de Italia. Desconozco cual serán sus datos para este año o el pasado, pero dudo que la ventaja se haya reducido, por el simple hecho de que aunque España esté pasando una crisis inmobiliria, aún así y todo, crece más que Italia, y continuará haciendolo cuando salga de ella, pues España hace las casas que necesita y seguirá haciendolas, te guste o no, así como continuará desarrollando proyectos de ocio y turismo que requerirán más obra que en Italia, y por tanto el sector de la construcción seguirá siendo mayor en España que en Italia durante mucho tiempo.

Todo lo anterior no desmerece mi opinión de Italia, como te he dicho antes, si no que reafirma mi apuesta por España. Espero veas la diferencia.

María 4 octubre 2008 - 20:03

Y respecto a que España sólo sabe hacer casas, aquí te pongo los datos de exportaciones de Julio del 2008

Julio 2008. Análisis por sectores.

En julio de 2008, los principales sectores exportadores han mostrado aumentos interanuales en sus ventas al exterior.

Las exportaciones de bienes de equipo (principal sector exportador, con una cuota del 21,3%) se han incrementado un 14,7% y las del sector automóvil (17,7% del total) un 7,6%: 7,7% las de vehículos terminados y 7,3% las de componentes.

Las exportaciones de alimentos (12,1% del total mensual) han aumentado un 15,3%, mientras que las de productos químicos (13,8% del total) han situado su avance en el 11,4%.

Finalmente, las ventas de productos energéticos (7,2% del total) han continuado su senda alcista de los últimos meses, con un incremento del 71,7% respecto a los valores de julio de 2007.

Maria, no seas ingenua 5 octubre 2008 - 00:15

Roberto Centeno “Entre la desfachatez y la ignorancia” http://robertocenteno.wordpress.com/

les cuento la última golfada del INE, que debería cambiar su nombre por IME, Instituto de Manipulación Estadística. Estos tíos van y publican la semana pasada el índice de entrada de pedidos, y da un crecimiento del 3,7% a precios corrientes, cifra mucho mejor que las de mayo y junio, ¡viva, Zapatero!, ya se ha terminado la crisis.

Pero ocurre que no la han corregido de calendario laboral, pues para eso tiene un comisario político, y tampoco le han restado el componente de energía cuyos precios han crecido un 39%, y si se hacen ambas cosas los pedidos no solo no han crecido sino que siguen cayendo a precios corrientes y a precios reales desplomándose.

Esta es la información que facilita a los agentes económicos y a Eurostat, el Sistema Estadístico Nacional, que pagamos con nuestros impuestos el engaño y la mentira institucionalizados y pagados por los contribuyentes.

Crecer 5 octubre 2008 - 01:08

Con respecto a que España “CRECERÁ” este año ya lo hemos discutido y expuesto según los datos del mismo INE. El crecimiento español de este año es interanual, y es un PROMEDIO de los dos últimos años y no el crecimiento del último año. Decir lo contrario es falsear la información. Y sí, el crecimiento PROMEDIO DE LOS DOS ÚLTIMOS AÑOS SERÁ DE 1,4 ESTE AÑO, por el efecto arrastre del año anterior. Se ve claramente si consideramos los crecimientos trimestrales interanuales: por ejemplo, en el último trimestre se espera un decrecimiento del 0.3 %, o lo que es lo mismo, que AL FINALIZAR ESTE AÑO, LA ECONOMÍA ESPAÑOLA SERÁ UN 0.3 % MÁS CHICA QUE AL FINALIZAR EL AÑO 2007 (dado que este número compara la economía del último trimestre del año 2007 con el de este año). El número de este año no reflejará fielmente el desempeño económico de este año, dado que es un promedio.
El número español no asombra para nada por lo negativo en sí, dado que otros países registrarán caídas algo mayores este año, el tema es que España venía creciendo muy por encima del resto de los países y ahora será una más del montón.

italico 5 octubre 2008 - 01:25

Maria-muy fuerte lo tuyo..muy fuerte..amar un pais no significa obcercarse como un papagallo.
te he puesto los datos y onde encontrarlos!! y tu dices que dudas…muy fuerte.
y si espero muy mucho que Italia no costruya mas que españa porque eso significaria convertir “IL BELL PAESE” enu estercolero para borrachos alemanes e inglese que gozan entre el cemento del vuestro levante aritmo de macarena. dios nos salve aqui de semejante abberracion, preferimos seguir apostando por el arte. de hecho ya que soy un ecologista, estoy mas que orgulloso que en una maravilla conocida mundialmente como il lago di como no se haya costruido en 40 años. el glamour que se respira aqui os lo soñais en vuetros lloret and company.
por otra parte, te remito a los mensajes anteriores para que te informes un poco de economia. y visto que te atreves incluso a hablar de exportaciones españoles te pregunto si has oido hablar alguna vez de una cosa llamada balanza comercial, creo que españa es el primer segundo PEOR pais del mundo.despierta!!

diciamolochiaro 5 octubre 2008 - 03:27

En Italia no se construirà nunca tanto como en Espana porque:

1) El 85% de las familias italianas poseen casa de propriedad (amen de segundas y terceras casas)

2) Hay planes nacionales de regulacion de la construccion que PROHIBEN construir en la costa edificios de hormigon o ladrillo. En todo caso los “villaggi turistici” pueden construir bungalows pre-fabricados o en madera pero aun asi NUNCA en primera linea con el mar.

3) Nuestro territorio es màs pequeno y mas poblado.

María 5 octubre 2008 - 12:10

Entiendo perfectamente que hay gente del mundo economico que prefiere que gobierne un partido en vez de otro, a mí me es indiferente, pues no me gustan muchas cosas de ambos partidos, y aunque son pocas las cosas buenas que veo en cada uno de los partidos mayoritarios, veo que en general gobiernan a base de encuestas del INE, con lo cual ambos intentan contentar a la sociedad que les paga, aunque intenten disimular sus semejanzas con insoportables rollazos infantiloides.

Lo anterior lo decia porque me da verguenza que hayan agentes economicos que manipulen de formas burdas y grotescas los datos en favor de su partido, pues nadie con talento empresarial necesita lamer el trasero de ningún politico, si no que será el politico el que intente besarselo a él y salir con él en la foto. Demasiados años de emplesa pública en España, y demasiada gente que piensa que la forma de dirigir una empresa es por enchufe, y peor aún, demasiada gente que piensa así y que estudia en escuelas de negocios de nivel. Deprimente que haya gente tan mediocre, pero es lo que hay.

ITÁLICO, si tanto detestas el desarrollo urbanistico costero, vete de Italia, donde la presión urbanistica sobre el paisaje es muy superior a la de España, y más si como dices teneis entre 2 y 3 casas por persona en un pais más pequeño y con más población que España.

Por si no lo sabes, Itálico, yo soy de natural alpina, de Haute Savoie, en la frontera con el valle de Aosta, nacida a los pies del Mont Blanc o Monte Bianco, según por donde lo mires, y tengo claro la belleza del lago Como y de la Albufera de Valencia, y por si te queda alguna duda, baje desde el gélido glaciar al cálido mar voluntariamente, y aquí me quedo.

italico 6 octubre 2008 - 08:18

Cara maria, en Italia hay mucha poblacion por eso adiferencia de espana donde casi toda la meseta central es un desierto y en regiones como aragon o provincias como teruel no hay na de na en Italia no hay pueblos fantasma, y el historico y bien sabido culto por la bezzeza que hay en Italia hace que hasta el mas pequenio de los pueblos sea bello…no por nada se llama el bel paese, a mi no me molesta que haya muchos pueblos me molesta el horror y lo hortero de casi toda la costa espanola. Italia es bella y esto es bien sabido por todos. y es innegable qu eel gusto estetico Italiano es insuperable. de hecho muchas cosas bellas de espana como salas y obras de arte del palacio real de madrid han sido hechos por italianos.
o sea que puede haber pueblos y pobalcion y no ser un horror, para muestra..le cinque terre, costiera amalfitana, sardegna, salento, toscana, umbria et, etc, etc,etc..

Roberto Marinelli 6 octubre 2008 - 10:46

Itálico, nadie niega que Italia sea bella, de la misma manera que España también lo es y mucho. Estamos hablando de dos países con una enorme riqueza natural, paisajística, artística, cultural, gastronómica, etc que son únicos en el mundo. El que creas que solo Italia es bella revela un gran chovinismo por tu parte, al mismo tiempo que un gran desconocimiento sobre España.

España en nº 1 en Europa en parques naturales, nº 1 en Europa en especies animales protegidas, nº 1 en del mundo en ciudades patrimonio de la humanidad y nº 2 en el mundo en patrimonio artístico y cultural. La meseta central española no es desértica ni mucho menos y cuenta con mucho paisaje de montaña y bosque tanto de pinos como de encinas. La zona de los Monegros en Aragón no es un desierto: es la estepa más occidental de Europa, con flora y fauna igual que las de las estepas siberianas. Cataluña tiene un bellísimo paisaje de pino mediterráneo con tupidos bosques, por no hablar de paisajes “irlandeses” como los de País vasco, Cantabria, Asturias o Galicia. O los paisajes pirenaicos de alta montaña. O los bosques de pino mediterráneo de Andalucía, o los bosques del interior en la meseta central, etc. Por si no lo sabías España cuenta con más masa forestal que Italia, lo que pasa es que se encuentra más dispersa.

Conoces poco mundo, Itálico. Hay muchos y bellísimos paisajes en el mundo que no consisten solo en pinos uno detrás de otro. España es un pequeño continente en sí mismo con paisajes completamente distintos de norte a sur y de este a oeste. Incluso tenemos un desierto en Almería. Somos como EEUU en miniatura.

Respecto al crecimiento español, desengáñate itálico. No entiendo tu obsesión con España, pero por mucho que a tí te moleste, España seguirá creciendo mucho más que Italia en los próximos años. ¿Por qué te preguntarás? Muy simple, porque tenemos un gran potencial de desarrollo que aun no hemos explotado del todo y porque nos hemos empezado a desarrollar más tarde que vosotros. Sin embargo ya somos más ricos que vosotros, y con el tiempo lo seremos todavía más.

Respecto de estar o no en la reunión del G8 europeo (o sea, del G4) ya hemos visto para lo que ha servido la reunión: para nada. Si la conclusión final es que cada palo aguante su vela, mejor que se hubiesen ahorrado la reunión y se hubiesen ido de copas.

La pregunta crítica no es porqué no estaba España invitada, sino por qué estaba Italia. ¿Por qué estaba Italia?. No olvidemos que los países que deciden en Europa son Alemania, Francia y UK. Lamentablemente para España y para Italia, estamos en la segunda división. Ni Sarkozy ni Merkel ni Brown necesitan a Italia para nada. Ellos se sobran y se bastan. Sarkozy intentó limitar la reunión a los de siempre con la excusa de que convocaba el G4. De este modo ni España ni Polonia ni los demás podrían reclamar su asistencia. Como resultado colateral (e indeseado) Italia resulta invitada, más por carambola que por deseo expreso de Sarkozy y compañía. Si esto no lo entendéis es que no entendéis la politica internacional. La alta política es muy rastrera amigos.

Si creéis que Italia es más importante políticamente en el Mundo que España estáis muy equivocados. La proyección internacional de España, la cultura española y el idioma español con su influencia en todo el mundo Latinoamericano (de donde surgirá una potencia mundial como Brasil, junto a México) e incluso en el sur de los EEUU posiciona a España a un nivel de influencia muy superior al de Italia. En esto Italia si que es pequeñita, pequeñita. Es un enanito. Saludos y sin rencor.

italico 6 octubre 2008 - 11:01

nadie dice que en espana no haya cosas bonitas..pero ni punto de comparacion con Italia.
Espana, pequnio EEUU en miniatura? dejame que me parta..
Como puedes ser tan mentiroso y decir que espana es mas rica??? pero has visto los datos de PI B de ambos paises? porque mientes?
enm brasil hablan portugues..
sereis siempre el patio trasero de europa por eso no os invitan ni a merendar.
abre los ojos y quedate con el alama en paz..veremos dentro de un anio como esta espana, te veo en paro y pidiendo asilo en Italia.

Roberto Marinelli 6 octubre 2008 - 12:21

“nadie dice que en espana no haya cosas bonitas..pero ni punto de comparacion con Italia”.

Eso será desde tu punto de vista. Preguntale a los 60 millones de turistas que nos visitan cada año y hacen de España el segundo pais mas visitado del mundo, muy por delante de Italia. El país nº 1 en el mundo por ciudades patrimonio de la humanidad debe tener algo más que “cosas bonitas”, ¿no te parece?.

“Espana, pequnio EEUU en miniatura? dejame que me parta..”

Te puedes partir todo lo que quieras. España por su privilegiada ubicación entre el atlántico y el mediterráneo posee una riqueza climática y paisajística única lo que lo convierte en un mini-continente con estepas, desiertos, bosques de pinos, bosques de encinas, verdes praderas de bosque atlántico,grandes macizos montañosos e inmensas llanuras, etc. Un EEUU en miniatura.

“Como puedes ser tan mentiroso y decir que espana es mas rica??? pero has visto los datos de PI B de ambos paises? porque mientes?”

Yo no miento. Eres tu que no conoces los conceptos básicos de economía: una cosa es el PIB y otra la renta per cápita.

“enm brasil hablan portugues..”

Claro y en España español. Y como segundo idioma en Brasil se aprende el español antes que el inglés. La mayoría de los brasileños ya hablan castellano porque lo necesitan en los negiocios y en la política. Las relaciones de España con Brasil son inmejorables y mantenemos una estrecha relación en todas las áreas, basada no sólo en evidentes lazos históricos, culturales y humanos, sino enrealidades palpables como el frecuente intercambio de visitas al más alto nivel, el hecho de que España es el segundo inversor en Brasil después de EEUU o en numerosas acciones de cooperación en diversos campos. Cuando Brasil despierte (Igual que muchos otros países sudamericanos) y ya lo está empezando a hacer, ya veremos quién tiene una relación más privilegiada con ellos a nivel político y económico.

Te noto algo envidioso, itálico. Acepto tu reto. Esperemos 1 o 2 años o los que quieras y ya veremos dónde está España y dónde Italia, aunque solo hay que ver dónde está cada país hoy para saber dónde estará en el futuro. Suerte amigo!

italico 6 octubre 2008 - 12:39

1- Los turistas que van a Espana no va en su mayoria a ver los patrimonios de la humanidad, van a emborracharse y a f..ar. esto es la pura verdad, teneis el turismo de bajisima calidad, reconocido y dicho por todos.
2-el que parece que no sabe de economia eres tu, luxemburgo tiene una renta per capita altissima..esto no lo convierte en el pais mas rico ni en miembro G8. ademas los de la renta per capita esta por ver, el FMI dice otra cosa.
3- Menos mal que las relaciones con Brasil son INMEJORABLES, hace unos meses a muchos ciudadanos espanoles se les imoedia la entrada a Brasil en protesta por el trato denigrante recibido por ciudadnos Brasilenos en Barajas…y caso como este miles pero luego vuestra prensa (el que demuestra quien es mezquini e invidioso) se dedica a descalificar y llamar fascita ay racista a to do un pueblo y a un gobierno elegido democraticamente, cuando chavez lo hizo con Aznar vuestro rey (sois unos subditos) lo mando a callar..pero claro vosotros sois vosotros.
3- La envidia querido mio, es el mal de Espania, se ve conmo comidos por el sentimiento de inferioridad habeis estado anios deseando llegar a algo y superar a Italia, aqui en Italia hay total indeferncia e incluso simpatica condescendencia hacia Espana.
4- Danos gracias a que hablais vuestro idioma, fuimos nosotros los romanos, si no estarias en los arboles. como espana estaria con la boina sin nuestro dinero europeo. Es de bien nacidos ser agradecidos.
siete dei pidocchi rifatti.
sin rencor, saludos.

María 6 octubre 2008 - 12:43

Itálico, no entiendo tu rabia hacia España, en absoluto.

Si yo pusiera en el google las palabras arquitectura y venezia, me saldrian las obras venezianas, y algunas de las actuales en curso, y verias que los principales arquitectos que están realizando obras en Venezia son españoles, así como verás que las escuelas de arquitectura española tienen más prestigio que las italianas.

Es cierto que los años 60,70 en el desarrollismo, se hicieron cosas espantosas, horrendas, pero eso dejó de hacerse hace décadas, y el nuevo urbanismo es exquisito, y aquel urbanismo de los 60,70 desaparecerá poco a poco.

Cuando yo llegué a Valencia, el paisaje urbano era horrendo, pues se habian construido edificios antiestético dentro de la antigua ciudad amurallada, pero desde entonces no se ha parado de derribar aquellos edificios, recuperar plazas, descubrir palacios cegados por un abarrotamiento de edificios funcionales en tan poco espacio. Ahora Valencia es una gozada, donde casi todos los palacetes han sido despejados de los edificos que los cegaban, las plazas han resurjido, y los nuevos edificios en el casco antiguo se hacen las nuevas obras guardando la armonia, y fuera de él, Calatrava la ha dotado de una arquitectura magistral y de vanguardia que está siendo copiada por Italia, como se ve en las obras que allí le contratan:
Aquí un puente

http://www.youtube.com/watch?v=9pXtoL8HdBg

http://images.google.es/images?q=calatrava%20venezia&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGIC,GGIC:1970–2,GGIC:es&um=1&sa=N&tab=wi

Italia es como un museo respecto a España, mientras España es museo y diseño de vanguardia, y si me dices que esto es horroroso, es que no tienes sensibilidad:

http://images.google.es/images?q=valencia%20arquitectura&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGIC,GGIC:1970–2,GGIC:es&um=1&sa=N&tab=wi

Y como te dice Roberto, España es incuestionable que seguirá creciento más de un punto porcentual anual en la próxima década, al igual que lo hará sobre Francia, Alemania y el RU, lo que le hará ser el país con mayor renta per cápita de los 5 grandes de Europa antes del 2020. Y decir esto no va contra los demás, si no que es decir la verdad.

María 6 octubre 2008 - 12:50

Todo en la vida es relativo.

Los brasileños no te dirán que hablan portugués, si no brasileño, mientras un argentino te dirá que habla español. Nosotros tenemos una Real Académia que armoniza las lenguas hispanas

Pero si te fijas, itálico, el brasileño se parece más al gallego que al portugués, siendo el gallego otra lengua española, y en cualquier caso, para los brasileños, aprender español es algo prioritario, pues viven en un mundo que habla español, y son lenguas con alto grado de inteligibilidad, siendo más parecido el brasileño al castellano que el catalán al castellano, y ambas son lenguas hispanas.

Roberto Marinelli 6 octubre 2008 - 12:55

Gracias itálico, no esperaba menos de tí, pero tampoco más!. En fin, que la envidia es cosa mala, como tu dices, pero mezclada con la ignorancia es ya un cóctel explosivo. Saludos.

italico 6 octubre 2008 - 13:16

si,si, roberto..a ti lo que te j..e es que conozco a Espana como si me hubiera parido.
por cierto que toque de elegancia la propuesta del gobierno de meter en bancos y en circulacion los billetes de 500 Euros…en el periodico ponia que esta era la arma secreta de la economia espanola…que poca verguenza..blanqueando..menos mal que en espana no hay mafia, no se llama solo corrupcion o mordidas o etc…
bueno, pues lo dicho,nos vemos dentro de 2 anios.
recuerdos y feliz navidad.

Fran 6 octubre 2008 - 13:52

Hola Roberto y María:

Este que escribe como Itálico es en realidad una argentina afincada en Italia que pertenece a un grupo de italianos lunáticos y envidiosos y obsesionados con España que se pasan el día y la noche escribiendo en foros estupideces sobre España y que se mueren de rabia y envidia pensando que Italia ha sido superada por nuestro país. Fijaos hasta que punto puede ser ridículo el planteamiento: Una argentina nacionalizada italiana que viene aquí a escribir todo tipo de paridas sobre España sin ningún conocimiento ni de España ni de economía. Jajajaja! Es para mondarse de risa!.

italico 6 octubre 2008 - 14:23

Fran- si tu supieses lo ridiculo que resultas insistiendo con este argumento..ya me gustaria que me vieras la cara que se te iba a quedar bien grabado quien soy.

Fernando Peral 6 octubre 2008 - 16:22

Rogaría a los contendientes del España-Italia que se buscaran otro cuadrilátero, pues su argumentación no responde a la propuesta del Sr. Bote, que se refiere a la naturaleza de la crisis ESPAÑOLA y a la necesidad de reformas, y no a si Italia es más hermosa que España o si el PIB de España es mayor que la renta per cápita de Italia, o a si uno de los seudónimos corresponde a una mujer argentina o a un hombre italiano.

POR FAVOR, ¡BASTA YA!

Roberto Marinelli 6 octubre 2008 - 16:42

Fernando pues a mi la aportación surrealista de estos italianos hispanófobos me resulta más divertida que el propio tema propuesto por el sr. Bote. Le da un toque naif al blog.

Marzia 6 octubre 2008 - 19:18

El que eres naif (amen de fasciston) eres tu, querido Marinelli.

Te recomiendo que te cambies de apellido, porque leer ciertas tonterias escritas por uno que tiene apellido de origen italiano me provoca orticaria.

Soberbio e inculto Marinelli, Fernando Peral tiene razon. Lo que no dice Fernando es que los espanoles de este thread toman la ocasion de hablar de Espana para insultar CONTINUAMENTE a Italia Y NO AL REVES.

Good night and good luck!

María 6 octubre 2008 - 20:40

Estimado Fernando

Admito que dirimir sobre que país es más o menos bello es esperpentico, pues ambos son maravillosos, así como resulta absurdo enfrentar a dos paises que van en el mismo barco, pero aún más raro me parece que recomiendes un articulo que no dice nada.

Sí, bueno algo dice, lo mismo que Rajoy con parafernalia economica, pero yo espero mucho más de un economista que ser portavoz de un partido politico en campaña constante, y mira que yo no soy del PSOE ni por casualidad, pero a este ritmo lo harán bueno ahuyentando a gran parte de la derecha que le preocupa bastante más el ver a sus líderes económicos dirigir la economia que oirlos como voceros del PP, como si el PP fuera a sacarnos del lio, o el PSOE.

La verdad, espero bastante más de los articulistas de este foro.

Fernando Peral 7 octubre 2008 - 07:57

Estimada María,
Yo no “recomiendo” el artículo, sino que opino sobre él; la intención del autor puede ser crítica con el gobierno, como la tuya piede ser crítica con él… de eso se trata. Hay pocas oportunidades de poder dialogar con políticos en ejercicio aportando nuestros argumentos. Aprovechémoslas

Roberto Marinelli 7 octubre 2008 - 16:39

Ah, pues si te provoca “orticaria” ya me quedo más tranquilo.. y por supuesto que Fernando tiene razón en lo que dice, pero no por las razones que tu aludes, ni mucho menos. Paz en el cielo y en la tierra, italianos hispanófobos incluidos. Amen.

Marzia 7 octubre 2008 - 17:27

Claro Marinelli. Asi lo has conseguido verdad? Empezais INSULTANDO a un pais vecino y si alguien tiene la osadia de defenderse entonces automaticamente somos hispanofobos.

Tienes mucha habilidad tu para darle la vuelta a la tortilla! Bien has aprendido de tu dictatorcillo!

Fran 9 octubre 2008 - 16:11

Pero de qué dictador hablas?. Pero tú no te has enterado de qué clase de personaje gobierna Italia?. Qué cara más dura tienes Marzia-diciamolo!

Marzia 9 octubre 2008 - 23:06

Fran, no te ha explicado nadie que ANTES de lo que alguien afirme de si mismo estan los HECHOS?

Y los HECHOS que ves en tu pais te hablan de un gobierno “socialista y obrero” o de una dictadura de derechas en donde la prensa y la television esta completamente controlados Y MIENTEN?

O te parece de izquierdas parar en los aeropuertos a Argentinos y Brasilenos sin que puedan ni tocar el suelo de Espana y devolverlos ipso facto a su pais? (es solo un ejemplo eh! Habria muuuuuuchos mas)

Fran 10 octubre 2008 - 11:28

Estás loca Marzia-Diciamolo. La única dictadura existente en Europa es la berlusconiana, siendo Italia el país más africano de Europa desde todos los puntos de vista. Hablas sin saber ni lo que dices, igualito que los necios.

Espanita, espanita... 10 octubre 2008 - 18:33

Poveraccio che sei: il “pais africano” sarà martedì a Washington per il vertice del G7.

Te ne ricordo brevemente la composizione e la data di nascita:
USA, Giappone, Germania, Francia, ITALIA, UK, Canada. Rambouillet, 1975.

La spagna (il paese AFRICANO per eccellenza, considerando le sue basi culturali radicate nel maghreb) è invece esclusa come un’appestata da tutti i vertici di questi giorni (anche perchè rompe continuamente i coglioni mendicando da decenni anche solamente un seggiolino d’emergenza nel G8), esclusi quelli africani, e alcuni sudamericani, che pure non vi sopportano più. Certo che state prendendo una marea di schiaffi da ogni parte: poi, zapatero prende l’aereo e va a Parigi a farsi dare qualche carezzina consolatoria sulla testina da Sarkozy. Dopo dichiara: “SARCHOSY CEST UN DES MON PLU’ CHERE AMISS!! :-)”
Che vergogna di paese…

diciamolochiaro 11 octubre 2008 - 02:12

Si claro, despues que ha dicho de el que es un imbecil y que lo van a superar en Pil pro capita….

Estos negritos son unos RASTREROS, BUITRES Y PRESUMIDOS. Se creen los mejores del mundo y son solo piojos resuscitados.

Sabes “Espanita” a que han ido a Rusia? A ver si Mevdev pone una buena palabra para que les dejen entrar en el G14 (ANUNCIADO POR BERLUSCONI EN ITALIA) y en Francia? Mas de lo mismo.

Che SFIGATO ZAPATERO!

diciamoloscuro 11 octubre 2008 - 21:52

Diciamolochiaro, da che arbusto ti sei caduta?Quello del pomodoro o quelli dei peperoni?E da mesi che parli senza dire un bel CAZZO, cara. Chiudi il becco dai, ci annoi troppo…

diciamolochiaro 12 octubre 2008 - 22:55

diciamoloscuro, lo so che in Spagna non c’è libertà di stampa ma, se non erro, in questo blog per fortuna ancora si possono esprimere le proprie opinioni.

Eh, certo che hai imparato bene dal tuo dittatorello da quattro soldi!: “Antipatriotas los que opinen distinto de mi!…..”

Roberto Centeno 13 octubre 2008 - 01:44

En esta semana, como es habitual a principios de mes, se han conocido numerosos indicadores, merecedores todos de la calificación de disparate.

El paro registrado, no el del INEM, falso de toda falsedad, sino el del Ministerio de Economía, y según el cual el paro registrado se incrementó en septiembre en 107.000 personas, y que suma ya 2.700.000, o el 11,8% de la población activa, con un incremento del 31% interanual.

Pero mucho más importante es el dato de afiliación a la seguridad social, que ha caído un -0,6% en julio, un -0,8% en agosto y un -1,4% en septiembre, y dado que la productividad tendencial está situada en 0,1% mensual, eso significa, que por mucho que MANIPULEN LOS DATOS de contabilidad nacional del tercer trimestre, el Banco de España y el INE, – y lo harán a lo bestia – la cifra de crecimiento del PIB en el tercer trimestre es del -0,8%, con un margen de error del 10%, pero lo grave es que en septiembre estamos cayendo al -1,4%.

Otros datos: matriculaciones -31,7%, índice de producción industrial -7%, o consumo de cemento -24%. Una caída en picado.

Con posterioridad a la lectura del Disparate, he escuchado algo increíble, el vicepresidente Solbes acaba de decir que los 50.000 millones no les costarán un céntimo a los españoles.

¿Entonces quien los va a pagar? ¿Bush, el moro Muza o el nuncio de Su Santidad?, ¿pero cómo se puede tener tal desprecio por la inteligencia de los ciudadanos?, esto es zapaterismo en estado puro, la trola más increíble, y lo malo es que hay muchos que se lo creen.

Lo que probablemente ha querido decir Solbes, es que no saldrá, de momento, de los impuestos, sino que el gobierno emitirá deuda pública y lo financiará con ella.

Evidentemente no puede salir de los impuestos que están en máximos históricos y con las cuentas públicas derrumbándose por el increíble nivel de gasto, algo común a todos los gobiernos socialistas, pero agravado hasta el infinito en nuestro caso por el disparate autonómico.

Pero, ¿cómo se pagarán después los intereses de la deuda?: con los impuestos; y ¿cómo se devolverá el dinero al vencimiento?: pues con los impuestos; porque los activos que se van a comprar, no se podrán revender ni por la mitad de los que pagamos por ello.

Carmen G. 20 octubre 2008 - 23:09

Hola,
yo no creo que la cosa este muy mal…
Una amiga mia fue despedida hace unas semanas de la inmobiliaria en la que trabajaba, y hace unos dias ha vuelto a encontrar trabajo a traves del portal de internet ofertasdetrabajo.es, y acabo de entrar en el y tiene miles de ofertas de trabajo en España de todo tipo.
Algo no me cuadra ¿?

Fran 9 diciembre 2008 - 10:04

El comentario de Roberto Centeno no lo ha escrito él, sino una loca que se hace llamar Diciamolochiaro y mil nombres más. De hecho todos sus comentarios n este blog los ha escrito ella. Curioso que en su continua búsqueda en Internet de alguna crítica a España haya dado con la página web de este sujeto conspiranoico de la logia mediática episcolar de cuyo nombre no me quiero acordar. En fin, Dios les cría y ellos se juntan.

Carlos Cebrián González 23 mayo 2013 - 20:08

Amigos/as de este magnífico blog/portal:

Me dirijo a vosotros con todo mi afecto y admiración por la gran labor que realizáis en pro de la defensa y ayuda a los/as desempleados/as.

Os quiero presentar con todo mi afecto, mi nuevo libro decimotercero de los que he publicado, que se llama “CONSEJOS PARA CONSEGUIR EMPLEO” autor: Carlos Cebrián González, que edita AMAZÓN y que os comunico por si puede ser de utilidad para alguno/a de los numerosos/as seguidores de vuestro portal y blog.

En estos momentos y por tan solo 2,68 euros, pueden descargar los seguidores de su portal y blog, dicho libro, que podrán leer en Kindle, o en Aplicaciones para Kindle para: Ipad, IPhone, Phone, o Android.
Tan solo por: 2,68 euros.

Si desean adquirir este libro “Consejos para conseguir empleo”, a continuación les facilito la dirección de la Web a la que pueden dirigirse y la dirección de descarga.

Dirección descarga aplicación: http://www.amazon.es/gp/feature.html/ref=dig_arl_box?ie=UTF8&docId=1000576363

El libro “Consejos para conseguir empleo” : http://www.amazon.es/dp/B00CQLV6TA/
Les adjunto la sinopsis de “Consejos para conseguir emplleo”

“Este libro que te presento amigo/a desempleado/a quiero que te proporcione la esperanza, autoestima, fuerza y ánimos suficientes para que tú puedas obtener el empleo que anhelas y que mereces.

Consejos para conseguir empleo te ayudará a ver tu futuro laboral en forma positiva y también optimista. Lee sus páginas, ponte en contacto con las Asociaciones de Parados de España, las Fundaciones y empresas que te facilito. Consulta las webs de los portales de empleo que te brindo y sigue estos consejos de veterano que te doy con afecto.

Estoy seguro de que muy pronto verás surgir una luz al final del túnel del desempleo en el que ahora estás inmerso/a.”

Carlos Cebrián González 23 mayo 2013 - 20:12

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